Come creare un file skelmerge

John come si crea un file skelmerge??

A cosa ti serve ? Vuoi fare scheletri nuovi ?
Comunque io l'ho usato per le armi d'assedio, ecco un esempio:
Ho estratto lo skeletro con il GOAT1.1 che mi ha creato un file .skelexport usato anche per convertire le animazioni con lo skeletro nuovo:

---

-0.00000000, +0.05079448, -2.07957149,   0, bone_base
-0.00168476, +0.25295186, +2.79063416,   1, bone_struttura
-0.68188542, -0.00025707, +0.00000006,   2, bone_Lwheel
+0.63438702, -0.00112048, +0.00000000,   2, bone_Rwheel
+0.39484754, +0.86113155, +0.43794155,   2, bone_Rarco
-0.41557252, +0.86021411, +0.43794143,   2, bone_Larco
-0.00000000, +0.84682786, +0.18681777,   2, bone_Carco
+0.00000001, +0.81218231, -1.43818820,   2, bone_carrello
-0.00000107, +0.00085604, -0.00010598,   8, bone_grilletto
+0.00000000, +0.83662713, -1.07960379,   2, bone_dardo
+0.00086431, +0.69018394, -2.15860128,   2, bone_carrucola

---

Si deduce la gerarchia, non so come ma un pò si intuisce; si scrive il file .skelmerge con la seguente formattazione:
bone_name , bone_parent , x , y , z

---

bone_base 	,	none		,		-0.00000000 , +0.05079448 , -2.07957149
bone_struttura	, 	bone_base	,		-0.00168476 , +0.25295186 , +2.79063416
bone_Lwheel	,	bone_struttura	,		-0.68188542 , -0.00025707 , +0.00000006
bone_Rwheel	,	bone_struttura	,		+0.63438702 , -0.00112048 , +0.00000000
bone_Rarco	,	bone_struttura	,		+0.39484754 , +0.86113155 , +0.43794155
bone_Larco	,	bone_struttura	,		-0.41557252 , +0.86021411 , +0.43794143
bone_Carco	,	bone_struttura	,		-0.00000000 , +0.84682786 , +0.18681777
bone_carrello	,	bone_struttura	,		+0.00000001 , +0.81218231 , -1.43818820
bone_grilletto	,	bone_carrello	,		-0.00000107 , +0.00085604 , -0.00010598
bone_dardo	,	bone_struttura	,		+0.00000000 , +0.83662713 , -1.07960379
bone_carrucola	,	bone_struttura	,		+0.00086431 , +0.69018394 , -2.15860128

---

Sono files di testo. Con il Goat fai skelmerge anche se il file deve avere il suffisso _lod0 e altre cose che non mi ricordo; e il programma crea il file mergiato.

mi serve per fare i modelli per la mappa strategica.
quelli usano un altro scheletro. però i nomi delle ossa coincidono.
dopo aver mergiato i modelli di battaglia con il nuovo scheletro dovrei riassegnare i vertici alle ossa uno a uno. Operazione lunga e noiosa.
Però quando prendo i frombolieri e li mergio con il nuovo scheletro non è necessario riassegnare i vertici alle ossa. Quindi mi servirebbe un file skelmerge come quello usato per i frombolieri.
Come lo faccio? a manina? o si estrae con il goat dallo scheletro "finale"?

stai attento a cencellare il vecchio skeletro altrimenti ne trovi due, controlla bene, a me è successo che avevo il doppio di elenco.
L'assegnazione dei vertici non è proprio un lavoro lungo, meno lungo di altre cose, è difficile nelle giunture che devi stare attento a regolare le percentuali.
Con 3dstudio è più rapido ma dovrei farti un piccolo tutorial altrimenti le modifiche non hanno effetto

devo riassegnare i vertici a 4 * 26 unità...
come lo devo fare sto file?

ecco il file skelexport con lo skeleton usato dai modelli mappa strategica

+0.00000000, +0.00000000, +0.00000000, 0, bone_pelvis
+0.09523902, +0.00075231, +0.00000008, 1, bone_RThigh
+0.02341282, -0.46460372, -0.00499517, 2, bone_Rlowerleg
+0.02315618, -0.40062511, -0.01240500, 3, bone_Rfoot
-0.00000002, +0.21246241, -0.00000002, 1, bone_abs
-0.00029455, +0.21155812, +0.00000001, 5, bone_torso
-0.00006174, +0.23497345, -0.00000000, 6, bone_head
+0.00401398, -0.08432661, -0.20398775, 6, bone_cloak_top
+0.00000004, -0.26029408, -0.06974570, 8, bone_cloak_mid
+0.00000005, -0.26002660, -0.06967399, 9, bone_cloak_bottom
+0.17861390, +0.07822788, -0.02390070, 6, bone_Rupperarm
+0.30220819, +0.01108925, -0.01378610, 11, bone_Relbow
+0.28383663, -0.00300665, +0.02635455, 12, bone_Rhand
-0.17802480, +0.07822778, -0.02390068, 6, bone_Lupperarm
-0.30220819, +0.01108915, -0.01378609, 14, bone_Lelbow
-0.28383663, -0.00300655, +0.02635462, 15, bone_Lhand
-0.09523902, +0.00075235, +0.00000003, 1, bone_LThigh
-0.02341270, -0.46460360, -0.00499525, 17, bone_Llowerleg
-0.02315608, -0.40062511, -0.01240498, 18, bone_Lfoot
+0.00000000, +0.00000000, +0.00000000, 0, Particle View 01

Quel Particle View 01 mi confusiona assai...
Dai numeri non si riesce a capire chi è parente di chi, aspetta, lo importo in 3ds che si vede bene la gerarchia...

è questo il file skelmerge che mi serve??:

bone_pelvis , none , 0. 0 , 0.0 , 0.0
bone_RThigh , bone_pelvis , +0.09523902, +0.00075231, +0.00000008
bone_Rlowerleg , bone_RThigh , +0.02341282, -0.46460372, -0.00499517
bone_Rfoot , bone_Rlowerleg , +0.02315618, -0.40062511, -0.01240500
bone_abs , bone_pelvis , -0.00000002, +0.21246241, -0.00000002
bone_torso , bone_abs , -0.00029455, +0.21155812, +0.00000001
bone_head , bone_torso , -0.00006174, +0.23497345, -0.00000000
bone_cloak_top , bone_torso , +0.00401398, -0.08432661, -0.20398775
bone_cloak_mid , bone_cloak_top , +0.00000004, -0.26029408, -0.06974570
bone_cloak_bottom , bone_cloak_mid , +0.00000005, -0.26002660, -0.06967399
bone_Rupperarm , bone_torso , +0.17861390, +0.07822788, -0.02390070
bone_Relbow , bone_Rupperarm , +0.30220819, +0.01108925, -0.01378610
bone_Rhand , bone_Relbow , +0.28383663, -0.00300665, +0.02635455
bone_Lupperarm , bone_torso , -0.17802480, +0.07822778, -0.02390068
bone_Lelbow , bone_Lupperarm , -0.30220819, +0.01108915, -0.01378609
bone_Lhand , bone_Lelbow , -0.28383663, -0.00300655, +0.02635462
bone_LThigh , bone_pelvis , -0.09523902, +0.00075235, +0.00000003
bone_Llowerleg , bone_LThigh , -0.02341270, -0.46460360, -0.00499525
bone_Lfoot , bone_Llowerleg , -0.02315608, -0.40062511, -0.01240498
Particle View 01 , none , +0.00000000, +0.00000000, +0.00000000

ho fatto un merge e credo che abbia funzionato, non resta che provare

come non detto. LThigh viene perso e non riesco a capire perchè.
Lfoot si sposta sulla tibia e llowerleg si sposta sul femore......
inoltre mi inverte le ossa a destra con quelle a sinistra.

Edit: ok, ho cambiato i segni e adesso non inverte più le ossa. Però i vertici associati a lthigh vengono associati a llowerleg...
Anche lupperarm viene perso. e i vertici associati a lfoot li ritrovo associati a particleview

Edit1:
credo di aver capito il problema. quando si fa il merge, goat assegna i vertici alle ossa nel nuovo file non in base al nome dell'osso del file originale, ma in base all'ordine.
Quindi tuttii vertici associati al primo osso nel file originale verranno associati al primo osso nel file destinazione.
Lupperarm destinazione si trova a coincidere con lclavical (che non ha vertici associati). di conseguenza salta tutto.
Ho provato a mettere particleview come corrispettivo a clavical, ma il goat da errore.

risolto. ho messo particleview come corrispettivo di clavical. il goar dava errore perchè lasciavo una riga vuota alla fine del file..

fammi capire bene: tu hai preso le unità della mappa di battaglia con il classico skeletro e le vuoi mettere nelle unità della mappa strategica che hanno lo skeletro come postato da te?

Non credo che funzioni questo metodo, incasini solo le cose perchè se cancelli lo skeletro di Milkshape perdi tutte le associazioni e fare il skelmerge su un'unità che ha già lo skeletro ( in questo caso quello classico) ne metti contemporaneamente 2!.
Cioè tu vorresti che i vertici associati al braccio dello skeletro classico corrispondessero al braccio del nuovo skeletro ? Se cambi skeletro c'è tutta un'altra gerarchia e non è semplicemente le stesse ossa nelle stesse posizioni con però nomi diversi, altrimenti basterebbe cambiare i nomi dello skeletro classico in Milkshape, dato che il file mesh non contiene lo skeletro ma solo le informazioni che quei vertici sono associati a quelle ossa.

La cosa sarebbe fattibile ma se vedi bene lo skeletro classico coincide sia di nome sia di ordine fino a bone_head, poi , bone_jaw e bone_eyebrow vengono sostituiti da bone_cloak_top, bone_cloak_mid, bone_cloak_bottom.
Prova a fare così:
Prendi l'unità con lo skeletro classico rinomina bone_jaw e bone_eyebrow in bone_cloak_top, bone_cloak_mid, fai doppio clic su bone_torso vai su model > joint e aggiuncici un nuovo osso con il nome di bone_cloak_bottom.
Non importa se lo metti a caso ma così i due skeletri coincidono (se mi dici che conta l'ordine allora metti lo stesso ordine)
Convertito in mesh l'unità mantiene le associazioni per quelle ossa coincidenti, attento a non associare vertici a quei 3 bone_cloak.

Ma questo metodo forse incasina ancora di più, io ti consiglio di associare in maniera classica, almeno non perdi tempo a cercare un metodo che alla fine mi sembra porti via più tempo.

il fatto è che lo scheletro finale non ha le clavicole, quindi jaw, eyebrow e clavicol si accooppiano con le 3 ossa cloak che non vengono usate.
il problema è l'altra clavicola. l'avevo accoppiata con particleview, ho fatto tutte le conversioni ma quando inserisco nel gioco molti vrtici vanno per fatti loro. e se provo a riportare il file cas creato da me in ms3d va in errore il goat . se invece la conversione la faccio con lo stratmodelconverter (sembra una versione iniziale del goat) mi ritrovo con particle view al posto di lupperarm e da quell'osso in poi tutto sputtanato.
Secondo me mi manca pochissimo.

credo l'errore sia dovuto al fatto che tutte le ossa dopo particle view vengano messe come discendenti di particleview

che idiota, non ho modificato il testo nel commento del materiale, lì c'è la gerarchia (che io ho modificato spostando il particle view)

Si ma quello che fai è una forzatura del goat, nel senso che crei confusione.
Anche quando feci il framboliere i vertici andavano dove volevano, questo perchè se converti un file cas in txt e leggi le ultime righe esempio questo di una unità classica di med2:

---

0 skeleton pose data, all bones including Scene_Root
+0.0000000000 +0.0000000000 +0.0000000000
+0.0000000000 +0.0000000000 +0.0000000000
+0.0952388123 +0.0007522847 -0.0000000077
+0.0225612856 -0.4644488394 +0.0143959932
+0.0241626725 -0.3995065689 -0.0316339098
-0.0000000069 +0.2124620080 +0.0000000008
-0.0002945330 +0.2115578949 +0.0000000299
-0.0000617082 +0.2349731028 +0.0000000667
+0.0003562572 +0.0108105801 -0.0034470502
+0.0016837005 +0.1178485230 -0.0744605884
+0.0132546443 +0.1300112903 -0.0273839198
+0.1653589010 -0.0517836586 +0.0034833068
+0.3022063971 +0.0111386608 -0.0137691982
+0.2838369906 -0.0030556759 +0.0263375062
-0.0102220895 +0.1300112903 -0.0273839198
-0.1678023189 -0.0517837554 +0.0034833553
-0.3021733165 +0.0111954892 -0.0144314421
-0.2838010490 -0.0032003375 +0.0267044380
-0.0952387825 +0.0007523639 +0.0000000220
-0.0216093510 -0.4641436636 +0.0230784994
-0.0250775032 -0.3986374736 -0.0406115241

---

corrisponde alla posizione delle ossa messe in ordine uguale a milkshape o extractedskeleton.skelexport (quello che ottieni con GOAT)
e devono essere uguali per tutte le animazioni che si riferiscono a quella unità
mentre la gerarchia cioè quei numeri che si ottengono sempre con il skelexport:

---

21 0 0 1 2 3 1 5 6 7 7 6 10 11 12 6 14 15 16 1 18 19

---

si trova nella terza righa
Comunque suppongo che ciò accade per il fatto che lo skeletro nuovo "riadattato" non corrisponde esattamente a quello presente nei file cas delle animazioni della mappa strategica

non ho capito quello che vuoi dire.
io voglio sapere perchè quando mergio un fromboliere (con lo scheletro originale di med2) con il file skelmerge poi mi trovo i vertici già assegnati alle ossa

Hai controllato in Milkshape se ci sono due skeletri? Perchè il programma sovrappone, non sostituisce.

ci sta solo un scheletro, sia per i frombolieri che per quello che sto facendo io

AH...quindi lo sostituisce con quello che hai fatto tu (cioè quello dell unità della mappa strategica).
Controlla una cosa, cosa c'è scritto nel comment di Attachment e nei comment delle prime tre ossa ?? perchè se non ricordo male quando feci il framboliere dovevo mettere la gerarchia delle ossa e altre cose in questi comment altrimenti non funzionava il programma

si, come accade anche per i frombolieri
adesso sto cercando di fregarlo cercando di accoppiare la clavicola con un osso inutile figlio della mano destra (perchè la clavicola si trova subito dopo la mano destra come ordine)

i commenti li ho messi solo nei commenti di "Figure". ossa e attachment non hanno commenti.
Stessa situazione se converto un modello cas vanilla in ms3d.

Adesso ho fatto anchio un merge con lo skeletonmerhe che hai scritto sopra. Ho notato però che maca clavicol quindi non è che le animazioni nuove andranno tanto bene dopotutto...
Provo a sostituirle con sempre Bone_torso.

che poi non può funzionare perchè i vertici di R e L clavicol a chi li associa ?? dovresti correggere manualmente lo stesso

i modelli strategici non hanno le ossa clavicol. io ci metto 2 secondi a riassegnare solo questi vertici.

Cmq inserendo un osso finto e usando lo stratmodelconverter sono quasi arrivato alla soluzione. prima il modello era difficilmente distinguibile, adesso ho solo un problema alla mano sinistra e una linea che spunta dai piedi. Mi manca poco..

brava, spero che comunque il gioco vale la candela cioè ti semplifichi il lavoro.
Comunque buone notizie, adesso mi ha deto argantonio che KE è ritornato, finalmente andranno avanti con il tool e forse ne faranno uno che finalmente permetta di evitare il casino dei file di testo ecc... Ma perchè non fare uno script di 3dstudio che è tanto più semplice come linguaggio e non ci sono problemi di programmi e altre cavolate del genere.

aahah io sono un fottuto genio!!!