opinioni a confronto sito giuridico

cessazione forme associative plurime

  • Messaggi
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 2.844
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Veteran
    00 31/03/2008 10:43
    Ma qualcuno si era accorto che il termine del 1 aprile, previsto dall’Art. 2 comma 28 della finanziaria 2008 per la cessazione dell’adesione alle forme associative plurime (consorzi, unioni ecc..) è stato spostato al 30 settembre con il d.l. milleproproghe? Art. 35 bis del d.l. 31.12.2007, introdotto dalla legge di conversione n. 31 del 28.2.2008.
    ‘Ndiam bene. Ora proroghiamo anche i termini che non sono ancora in vigore… [SM=g27816]

    lillo1
  • OFFLINE
    ferrari.m
    Post: 2.670
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Veteran
    00 01/04/2008 01:28
    La proroga mi sembra che fosse nella legge di conversione, non nel decreto originale, quindi quando il termine era pienamente in vigore...
    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 2.845
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Veteran
    00 01/04/2008 09:15
    si, lo so. ma è tutto molto ridicolo lo stesso.
    anche perchè molti comuni nel frattempo avevano già deliberato le disdette...


    [Modificato da lillo1 01/04/2008 09:16]
    lillo1
  • OFFLINE
    ferrari.m
    Post: 2.674
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Veteran
    00 01/04/2008 09:21
    Re:
    lillo1, 01/04/2008 9.15:

    si, lo so. ma è tutto molto ridicolo lo stesso.
    anche perchè molti comuni nel frattempo avevano già deliberato le disdette...




    Va bene sono stati ligi e si sono messi avanti (evidentemente non erano forme associative particolarmente complesse).
    Certo che così facendo hanno ontravvenuto alla prassi secondo la quale conviene aspettare e lamentarsi che tanto una proroga la danno...


    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 2.846
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Veteran
    00 01/04/2008 10:59
    Re: Re:
    ferrari.m, 01/04/2008 9.21:



    Certo che così facendo hanno ontravvenuto alla prassi secondo la quale conviene aspettare e lamentarsi che tanto una proroga la danno...






    ed alla regola aurea... prima di eseguire un ordine aspetta sempre il contro- ordine.

    lillo1
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 2.975
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Veteran
    00 20/06/2008 09:34
    la regione piemonte ha risolto così il problema (in piemonte la principale fonte di difficoltà nasceva dal fatto che quasi tutti i comuni, salvo le grandi città, partecipano ad un consorzio per la gestione dei servizi sociali - consorzio individuato quale forma ottimale (ma non obbligatoria) dalla legge regionale di attuazione della 328/2000, e quindi, in base alla finanziaria, qualsiasi altro consorzio avrebbe dovuto essere dismesso, in quanto in aggiunta a quello dei servizi sociali)

    Art. 21 legge regionale 12/2008
    (Gestione associata delle prestazioni socio-assistenziali)
    1.Qualora la forma associativa adottata per lo svolgimento degli interventi e dei servizi sociali ai sensi dell' articolo 9 della legge regionale 8 gennaio 2004, n. 1 (Norme per la realizzazione del sistema regionale integrato di interventi e servizi sociali e riordino della legislazione di riferimento) abbia natura consortile, tale consorzio riveste natura obbligatoria e non rientra pertanto nel processo di riorganizzazione sovracomunale dei servizi, delle funzioni e delle strutture previsto dall' articolo 2, comma 28, della legge 244/2007.

    Della serie:
    i consorzi ai sensi della legge regionale 1/2004 NON sono consorzi obbligatori.
    ma se uno li fa, diventano obbligatori.

    non ho parole.
    ha proprio ragione claudio. dalla patria del diritto alla patria del rovescio... [SM=g27818]
    lillo1
  • OFFLINE
    ferrari.m
    Post: 2.774
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Veteran
    00 20/06/2008 13:24
    A me sembra una presa per i fondelli.
    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 2.977
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Veteran
    00 21/06/2008 15:44
    Re:
    ferrari.m, 20/06/2008 13.24:

    A me sembra una presa per i fondelli.




    e io cosa ho detto ? [SM=g27833]


    lillo1
  • OFFLINE
    ferrari.m
    Post: 2.779
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Veteran
    00 21/06/2008 19:37
    Hai detto la stessa cosa, volevo semplicemente dire che anche per me era così.... [SM=g27838]
    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 3.140
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Master
    00 11/10/2008 11:19
    non solo il controordine... anche il controordine del controordine.


    ulteriore proroga al 1 gennaio 2009 della scadenza per la cessazione delle forme associative plurime, contenuta all'articolo 4 del Decreto Legge 7 ottobre 2008, n. 154 , pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 235 dello scorso 7 ottobre.

    ma come si fa a prorogare un termine già scaduto...?
    mah.
    lillo1
  • OFFLINE
    marco panaro
    Post: 12.323
    Registrato il: 24/06/2003
    Utente Gold
    00 11/10/2008 21:50
    Pignola [SM=g27828]
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 3.143
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Master
    00 12/10/2008 15:31
    Re:
    marco panaro, 11/10/2008 21.50:


    Pignola [SM=g27828]




    ma no. è che mi mettono continuamente in crisi le poche certezze che mi rimangono sul diritto amministrativo... [SM=g27819]
    lillo1
  • OFFLINE
    marco panaro
    Post: 12.324
    Registrato il: 24/06/2003
    Utente Gold
    00 12/10/2008 18:14
    Sai come si vive bene senza certezze? [SM=g27817]
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 3.144
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Master
    00 12/10/2008 21:33
    penso che vivrei molto bene, se solo non fossi circondata da gente che pretende che sia io a dare certezze a loro...
    lillo1
  • OFFLINE
    marco panaro
    Post: 12.325
    Registrato il: 24/06/2003
    Utente Gold
    00 12/10/2008 23:21
    Non mi freghi, è una questione psicologica [SM=g27828]
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 3.970
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Master
    00 17/11/2010 12:48
    l'idea brillante della nostra nuova giunta regionale, che sta pensando di disfare i consorzi dei servizi socio assistenziali per fare delle unioni di comuni, ha fatto tornare in auge il comma 28 dell'art. 2 della legge 244/2007, circa la possibilità per i comuni di aderire a più forme associative dello stesso tipo (dal momento che molti comuni che fanno parte del consorzio aderiscono già ad unioni per la gestione associata di altri servizi, es. polizia locale)

    mi sono accorta, andando a rileggere la norma, che il testo è stato modificato, rispetto alla formulazione originaria, non solo con riferimento alle scadenze (più volte prorogate) ma anche su un altro aspetto (art. 3 comma 1 ter d.l. 207/2008 convertito, con modificazioni, in legge 14/2009)

    2. 28. Ai fini della semplificazione della varietà e della diversità delle forme associative comunali e del processo di riorganizzazione sovracomunale dei servizi, delle funzioni e delle strutture, ad ogni amministrazione comunale è consentita l’adesione ad una unica forma associativa per gestire il medesimo servizio per ciascuna di quelle previste dagli articoli 31, 32 e 33 del citato testo unico di cui al decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267, fatte salve le disposizioni di legge in materia di organizzazione e gestione del servizio idrico integrato e del servizio di gestione dei rifiuti. A partire dal 1° gennaio 2010, se permane l’adesione multipla ogni atto adottato dall’associazione tra comuni è nullo ed è, altresì, nullo ogni atto attinente all’adesione o allo svolgimento di essa da parte dell’amministrazione comunale interessata. Il presente comma non si applica per l’adesione delle amministrazioni comunali ai consorzi istituiti o resi obbligatori da leggi nazionali e regionali.

    cosa vuol dire "unica forma associativa per gestire il medesimo servizio?"
    mi pare che in questa nuova formulazione, la norma non abbia alcun significato, posto che è ovvio, credo, che non si possa partecipare a più consorzi o più unioni per gestire lo stesso servizio...inoltre, non si capisce più che senso hanno le deroghe previste dalla stessa norma (servizio idrico integrato, rifiuti e consorzi obbligatori), che avevano un significato nella formulazione precedente, che vietava in linea generale la partecipazione a più forme associative dello stesso tipo (fatte salve, appunto, le fattispecie espressamente previste)

    ad oggi, quindi, sembrerebbe possibile aderire ad una unione per la gestione associata del servizio di polizia municipale, ed ad un'altra unione per gestire il servizio tributi...

    mi sfugge qualcosa?


    lillo1
  • OFFLINE
    ferrari.m
    Post: 3.436
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Master
    00 18/11/2010 09:03
    Re:
    lillo1, 17/11/2010 12.48:


    mi sfugge qualcosa?


    Sempre più spesso quando vado a rileggere certe norme e a cercare di coordinarle con altre norme vigenti ho il sospetto che mi sfugga qualcosa (vedi ad esempio la questione sul termine per l'adozione delle fasce di premialità)...

    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)